解決済み

友人が苦しんでいます!助けたい・・・

困り度:暇な時にでも

退会ユーザ

友人が困ってるので
何とかしてあげたいので質問です。。

彼女彼氏、とは傷つくのが嫌で
お互い言わないようにしているけど
一応そういう仲なんだそうです。

彼氏は騙されてお金を借りさせられ
過去ブラックリスト入りして借りれず
生活が苦しいそうで
彼女はみかねて自分名義でお金を
貸してしまったらしいのです。
(95万を三社ぐらいからカードにて)

そのお金で彼氏は飲み歩きしてるのに
生活するお金ないから
支払い分出してと言われ
彼の変わりに月々支払いをし
彼女は元が貧乏なので
服も買えずボロをまとってます…。
23歳と若いのに見ていて辛くなります

両親の介護しながら働いて
時間のない彼女に彼氏は呼び出すたびに
家の事などをさせているそうですが
自分の家や仕事と彼女もやることが多く
呼び出されても行けない事もあり

ちょっとやる事多くて出るのが難しい
というと、それでも彼氏は
好きで俺に近寄ったのお前だよな?
なのに俺にお前は時間を作ってない!
面倒だから時間を作らないんだろうと
何故か酷く怒るそうです。

時間がないんだから
無理しなくてもいいんじゃないの?
っと私は彼女に言ったんですが
私が好きになったのに
時間裂けないほうが悪い・・
でも辛いし話しても理解してもらえない。
頭と口が達者なので適わないんだそうです。

少し辛い顔すると葬式に来たのか?と
怒鳴るんだそうです。
自分は辛い思いしてきたんだから
お前はその位でそんなこといってどうする?と。
どうしたら良いか分からないと
嘆いています。
彼氏彼女じゃない、のに2人とも
事実そういう事以上のことをしているようで

彼女は彼氏と別れるべきだと思いますが
別れ話をすると彼女が悪いから
あやまれといわれるだけに
なってしまうそうです。

それとも彼女が改心するべきですか?
私は別れたほうが彼女は
楽になる気がするんですが
名義が彼女なので負担はかかりそうですし
なにかご意見をいただければと思います











終了後のコメント

皆さんいろいろと
沢山の意見をどうも
有難うございました。

実は、これ
友達ではなく自分本人の話で
非常に困っていました
別れようと言うと何故か
今そんなことしたら自殺する!や
何故か私が悪いことになり
俺の言うことの何が間違ってる?
お前は本当に悪い子だと言われ
毎回丸め込まれてしまう。

彼女でもないので変ですが
本気で別れたいけれど
メール返信しないと
電話は引っ切り無しにかけられ
メールも逆ギレ状態で。

流石に過労で倒れてしまいました。

無視も出来ず、手立てが思いつかず
とても辛い状況ですが
皆さんに頂いた勇気で
旨く別れる事が出来るように
策を考えたいと思います

ありがとう!

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13件中 1~13件

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ありがとうポイント

よくある話

こういう人は「別れろ」とか言われると、
「そんなに悪い人じゃない」
とか言っちゃう人なんですよね。
それで余計にその男にのめり込んでいったりして。

あなたが「別れた方がいいよ」
なんて言うのは、火に油を注ぐようなもんです。

他の人も書いてますが、
本人に別れる気がないなら
他人が気にするこっちゃありません。

彼女はその辛い状況に幸せを感じているのかもしれないのですから。

ありがとうポイント

同じような経験しました。。。

退会ユーザ

10年ほど前になりますが、同じような経験をしました。
今思えば断れない自分、そういう男に尽くしてしまう自分が世間知らずの馬鹿だったと思います。お人よしと馬鹿は紙一重ですね。。。

まずは別れるどうのということよりも、
今お友達は多忙で立ち止まって自分のことを見つめられる状態ではないようですね。《少し自分を見つめる時間を作って、相手に振り回されないように》自分というものをもっとしっかり持つようにしないとダメですよ。

お友達は今その男といて幸せなんでしょうか?
まだまだ若くこれからです。色々な人と出会い色々な経験をして自分というものをしっかりと持ってください。とお伝えくださいね。。。

ありがとうポイント

厳しいこというかもしれませんが・・・。

退会ユーザ

 内容を読む限りでの回答なのですが、その「彼女」とあなた(質問者さん)の考え方や価値観の違いがあるかもしれません。
質問者さんが書かれている事柄に対して何かしら解決しようと彼女自身が行動をしてるでしょうか?他人から見ていくらひどいことだと感じても、彼女本人が何もしていなければ、特に問題視していないのか、抜けだそうとしていないのか…と思ってしまいました。内容を読む限り、私も別れればいいのに思ってしまいしたが、それは他人からみて結果的に別れたほうがいいと判断しているだけなのかもしれませんよね。 

彼女の「辛い」という言葉だけでなくて、本当に今の状況をどうにかしたいという彼女の具体的なSOS(彼女自身から具体的に相談)を持ちかけてきたのか?大事なのはあなたがこうしたいではなく彼女がどうしたいのか?どう行動するのか?なのでは?と思います。これがなければ、2人の関係は今までと変わらないと思います。
専門家へ相談するのも1つの方法かと考えますが、ただ彼女がこの方法を選ぶかどうかなんです。
厳しいこというかもしれませんが、彼女の意思・決断力が問われるとこだと思います。

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好きになったら仕方ない

周囲がいくら彼女に「別れた方がいい」とアドバイスしても
彼女の考え方が変わらない限り、ムダだと思いますよ(^_^;)

実は、私も彼女と同じような経験があり
恋人のために多額の借金を抱えたことがあります。

その恋人とはもう別れましたが、
今でも借金はまだ残っていて返済しています。

私の場合、金銭的に身動きが取れなくなり
市役所の無料法律相談を受けることによって
やっと精神的にも金銭的にも冷静に考えられる場ができて
解決の方向に進んだのですが、
彼女も冷静になれるように第三者の公的機関に相談すること
をおススメします。

まずは住んでいる地域の役所まで問い合わせてみてください。

ありがとうポイント

最終的には本人次第

そんなに辛い目にあっていても別れたくないと彼女が言うのであれば、最早他人がどうこうできるレベルではないので見守るしかないと思います。
幸せの形は人それぞれですし、酷い目にあっていてもその状況に酔いしれて幸せだと感じる人もいます。

けれど、彼女が別れたいと思っているのなら別れるべきでしょう。
お金はきちんとした借用書などが存在していないのであれば、最悪諦めるしかないと思います。
費用はかかりますが専門家に相談するのも手だと思います。

直接別れ話をしても責められ丸めこまれてしまうなら、恋人同士であろうと、そうでなかろうと、婚約している訳ではないのなら、何も言わずに彼のもとを去ってしまってもいいと思います。
それか、手紙などで自分の気持ちを綴り、直接会わないようにするべきだと思います。
引っ越しは難しいと思いますが、着信拒否など連絡を絶つ方法はあると思うので、強い意志を持って拒絶するしかないでしょう。
直接訪ねて来て、暴力を振るったり、お金を無心したりするようであれば、法的手段に訴えることも可能でしょう。


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イエス・キリスト

退会ユーザ

聖書にこんなこと書かれている。神の子 イエス様。

すべて、 疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
(マタイの福音書 11 : 28 ~ 30 )
と言ってます。
近くに教会あれば行ってみては。あなたの人生は変わる。
(イエス・キリスト)

<序論>
今日、私たちはお互いに苦しい重荷や責任を負えようとしません。出来ることなら他人に押し付けようとします。しかし、イエス様は疲れて重荷を負っている人たちはみんなわたしのところに来なさい。そうすればイエス様が重荷を引き受けてくださると言われます。

他のコメントで何も変化ないなら参考にどうぞ。

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好きと同情は違う

昔、同じような状況になりました(私は女性です)。学んだのは、「好き」という感情と「同情」は違うという事です。まず根本を見つめないと別れられないと思います。

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彼女さんは

情がありすぎると言いますか自分の幸せよりも相手を思ってしまうのでしょうね。
自分を大切に、ありのままの自分を受け入れてくれる方を見つけれれば良いのでしょうが
自分に自信がなかったり過去に愛が不足していたりすると
ダメ男(失礼だと思いますが)に騙されたりしやすいです。

これは彼女さんが自分自身で気付かないと難しい問題だと思いましたが
「もう充分だよ~」と気付かせてあげてください。

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共依存

話題になったことがあると思いすが、共依存であると思います。

共依存とは?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E4%BE%9D%E5%AD%98
http://kokorofuwari.net/index.htm

共依存は治すのが難しいそうで、当人同士が一緒に治療するのがベストなんだそう。

夫婦でもない、恋人でもない、じゃあ何?な関係なのですから、彼女に今一度彼のことをどう思っているのか考えてもらい、この先共にいたいなら関係をはっきりさせて一緒に治療を受ける。
この先共にいられないと思ったら、綺麗さっぱり縁を切る。
どちらかでしょうか。

あなたが出来ることはほとんどありません。
むしろあなたも共依存である可能性もあります。
あなたに出来ることは共依存に関係する知識を集めることと立ち直る際のほんのわずかな手助けくらいでしょうか。

お金のことはどうしょうもありません。
肩代わりしてしまった彼女の責任です。
お金に関しては、たとえ肉親でも他人と同じです。
借用書やお金を貸したという明らかな証拠でもない限り、法律上は彼女の借金です。

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これは

退会ユーザ

典型的な恋人DVですね。
各所に相談し、法律的に解決するしかこの泥沼からは彼女は抜けられないでしょう。

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彼女は本当に別れたいのかな・・

第三者が別れるべきだとアドバイスしても、つくし続ける女性っていますよね。最近は男性にも多いのかな?

聞いたところの彼の言動からは、お友達に対する愛情は確認し難いですね。お小遣いをくれ掃除もしてくれ、しかも自分を崇拝してくれる都合のよい存在としか思えません。愛情云々は抜きにして、彼が彼女を手放したくは当然のことですよね。

貸したお金が返ってくる可能性は非常に低いし、被害を最小限にとどめるためにも、すぐにでも彼から離れるべきでしょうね。

ただ、「離れられないのではなく、彼女が離れたくないだけ?」とも受け取れます。本当に離れたければ、彼に向って「あなたに与える時間もお金も気持ちもありません。」と言うだけで事足りるのでは?

綺麗に別れて綺麗な思い出を残し、誰に対しても良い人で終わることなどしょせん無理なこと。はっきりNO!と言わないと後悔することになるかも。万一子供でも出来て、一生つきまとわれたら大変ですよ~。

ありがとうポイント

別れる、じゃなくて

徐々に距離を置いて、関係を変えれば良いと思います。
「彼氏彼女」というカテゴリの関係じゃない(という事にしてる)のに「別れる」っていう言葉を使うからおかしくなるのでは?

呼び出しに答えられず罵られても、謝った上で
「面倒で作らないのではなく、状況が変わったので(←嘘でも良いから、近づいた時と状況が違う事にする。現に借金のせいで彼女の生活は苦しくなっている=お金がない分を時間で補っている部分はある筈ですし)これ以上は時間を作れない」とキッパリ言うこと。

彼は怒り狂うと思いますが、そうやって少しずつ距離を置く。
そのうえで、彼が変わるかどうかを見つつ、関係をどうするか考えていけば良いと思います。

なんとな~く彼のロジックわかるんですよね・・・
すごく愛されたい人で、しかも彼女の方から好意を抱いてきた事実に甘えてるけど、それを自覚してないうえ、常に自分が優位に立ちたい。
そのうえ彼女はとても便利(失礼な言い方でゴメンナサイ;)だから、依存もしてるけど、彼は依存してることも認めたくない。

こういうタイプには、彼のロジックに合わせて筋を通すか、不可抗力で仕方ないと納得させるしかないです。

ありがとうポイント

理不尽ですよね。

男性の要求は自己中心的で、
女性の立場や気持ちを理解するどころか、その行為を手玉にとって、利用しているとしか思えません。
女性は心に傷のある方ではないでしょうか?
自分で自分を貶めているのでは?
このつながりは、不毛な関係でしかなく、続けてもなんら得ることどころか女性が傷つくだけです。
一番大切なのは、女性本人がそれに気がついて、自分からきっぱりと別れる事です。
同じことを繰り返してしまう可能性があるので、
自分にも人権があること、幸せになる権利があることに気がつかないといけません。
手はじめに、男性と別れなければ傷つく一方で時が経ちます。